食話實說 7 分鐘 2019年1月28日

我的四手拍檔:Lionel Beccat和江振誠

四手聯彈,蔚然成風,這個系列,讓大廚們談料理,也談對對方的感覺。江振誠和東京米其林二星餐廳ESqUISSE主廚Lionel Beccat同樣出身島嶼,二十年前在法國一起工作。倆人一路沈澱與成長,各自走了半圈世界後,終於又在台北聚首。熟悉法國元素的亞洲人和熟悉亞洲元素的法國人,演繹出一場怎樣不同的餐會?

「這個人是從南方來的。」——這是東京米其林二星餐廳ESqUISSE主廚Lionel Beccat和台北米其林一星餐廳RAW主廚江振誠在廚房初相遇時,對彼此的第一印象。

大約二十年前,RAW創辦人江振誠在離開了位於南法Montpellier的法國三星餐廳感官花園(Le Jardin des Sens)後,到當時位於Roanne的Maison Troisgros工作。掌杓Maison Troisgros的Troisgros家族傳承四代,旗下餐廳過去半世紀來連續獲得三星最高榮耀,在今年剛剛公布的指南中,更摘下了第50次三星。

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當他到達Maison Troisgros時,Lionel Beccat(右圖:RAW提供)已經在那兒工作了。生於科西嘉島的Lionel受出身突尼西亞和西西里島的兩位祖母影響,熱愛食物,也從小下廚。他大學主修熱愛的歷史,但念了三年後,就離開學校,到都柏林學英文。為了支付學費,他晚上在一家供應傳統法式料理的餐館打工。「那時看到主廚眼中的火花,我覺得太棒了,這是我也想要的。」他說。純粹的起心動念帶他回國,在不同的米其林星級餐廳歷練,而Maison Troisgros是他工作的第四間餐廳。 

「我們一下子就認出彼此(來自法國南方)。」Lionel說。「相似的口音、相似的動作。我就想,我應該和這個人認識一下。」他們一起工作了一年。在Michel Troisgros緊繃的廚房裡,江振誠負責在廚房的後方處理肉,而Lionel則負責烹調魚。

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倆人一見如故。「他(江振誠)看得比別人遠,無論是說話、做事的方式、組織廚房事務的邏輯等等,都看得很遠。」Lionel說。而江振誠則發現Lionel成熟穩重:「他不是那種會一直一直講話、為了說而說的人。他只在需要的時候說話,而且都是經過思考的。」

投緣的倆人就像鏡子裡與外,映照出看似相對,卻又熟悉的人生旅途與歷練。江振誠出身亞洲,二十多歲前往法國學藝、工作,深受地中海沿岸南法的文化與風土影響;而Lionel則在2006年就為Michel Troisgros到東京展店,之後才在東京開設自己的餐廳ESqUISSE,在日本成家立業,至今12年。「他是法國人,但非常熟悉日本、亞洲的元素;我是亞洲人,但非常瞭解法國的元素,我們兩個好像交換靈魂一樣。」江振誠說。

從世界兩端出發,倆人一路沈澱與成長,各自走了半圈世界後,終於又在台北聚首。一月底,Lionel受江振誠之邀,到台北RAW舉行餐會。Lionel個性詩意而沈靜,擁有自己的步調與核心,不太理會外界喧囂。這次受邀來台北,僅是他第三次到國外舉行四手,大多數的時間,他更喜歡待在自己的餐廳,或是拜訪在地的種蘿蔔的農夫,或到能登半島拜訪製作漆器的職人,聽他們談自己傾注生命的作品。

ESqUISSE的招牌菜,以三種乳酪加上昆布,一東一西的umami(鮮味)魔法。(謝明玲攝)
ESqUISSE的招牌菜,以三種乳酪加上昆布,一東一西的umami(鮮味)魔法。(謝明玲攝)

這場難得的餐會,菜單設計也特別不同。就像走過不同國家的倆人在彼此人生看到的同與不同,寬邈世界的兩端也有能彼此對照的概念。例如ESqUISSE有一道招牌菜是以三種乳酪加上昆布組成,一東一西的umami(鮮味)魔法,再以清酒、曬乾的葡萄乾和松露互相串連;另一道RAW的開胃小點,則是以鴨肉和和牛做成日式雞肉丸(tsukune),醬料搭上松露和鵝肝,這是融合了法國經典的Rossini概念(牛肉加上鵝肝與松露);而臺灣嘉義和法國的Roanne擁有類似的海拔高度和地理形態,其中一道鴨肉料理,則是將嘉義鴨子以歐洲傳統的方式包上麵皮後以稻草燻製,配菜甜菜根則以Roanne傳統的鹽焗方式烹調。整場餐會,地理、緯度、食材、物種、文化間各種映照交錯,菜單也是經緯度加上海拔的呈現,代表著世界不同地方跨越國界,有趣而相似的表現。

RAW呈現的「Latitude」:鴨肉以歐洲傳統的方式包上麵皮以稻草燻製,配菜甜菜根則以Roanne傳統的鹽焗方式烹調。(RAW提供)
RAW呈現的「Latitude」:鴨肉以歐洲傳統的方式包上麵皮以稻草燻製,配菜甜菜根則以Roanne傳統的鹽焗方式烹調。(RAW提供)

除此之外,兩家餐廳也都表現了各自鮮明有力的個性:RAW在創意菜色中表現了台灣活躍的生命力,一道以雲林茄子、澎湖紅甘搭上蝦米扁魚、蒜片、芝麻等製成的沙茶香鬆,讓人想起熟悉的砂鍋魚頭風味;而ESqUISSE的料理則如主廚本人,沈靜而充滿悠長的時間感,層次豐富。例如甜點Flying Memories,是以甜豆做成泡沫、甘草做成冰淇淋,這些都是主廚童年的滋味。用料看來恬淡,但搭上的草莓就有風乾、熟成、新鮮等三種作法,邊上看來簡簡單單的餅乾,則融合丁香、肉桂、荳蔻和八角四種繁複風味;而一道「Life」,則是以製成三年的干貝露將金目鯛醃過兩天,濃縮味道後,再低溫烹調後油淋,手法繁複,做出看似恬淡但多層次的料理,很能呼應他曾在一次訪問中所提到的:他所信服的美,是東京攝影師Andrea Fazzari所說的「美是隱而不顯、不經意、慢慢流露的。」(Nothing should be revealed all at once。)「如煙火般的絢爛不是真的美麗。真正的美隱藏在黑暗的地方,等待找到它的人,那是真的美。」他補充說。

倆人在餐會前受訪,談這次特別的餐會,以及對彼此的回憶、印象與期待。

1. 你們如何看待四手餐會? /怎樣挑選四手餐會的伙伴?
江振誠:我的回答是,如果是為了做而做,ˋ是沒有意義的,必須要有一個目的,有一種意義,兩個人可以有火花。
Lionel Beccat:要做四手餐會,我必須要喜歡這位主廚,而且兩個人必須要分享同樣的想法與思考。就像今明兩天的餐會,我們有一個共同的想法,在RAW的每個人都相信這個概念。而我們(廚師),只是這個想法的僕人,透過料理,讓這個想法落實出來。我們把土地給予我們的,轉化後帶給客人,我們沒有那麼偉大或重要,因為我們都只是我們都是土地與人之間美麗連結的橋樑。如果你在這橋樑中發現詩意,那並不是我們刻意去做的。「詩意」是接收的人感受的,而不是作者刻意為之。如果真的要說創作過程中真的有詩意,是過程中所有職人的投入,以及希望分享的概念與心意。

我常被邀請做四手餐會,但大部分我都拒絕。不是我不喜歡那些主廚,是不希望為了做而做,而是希望我們的合作非常有意義。

起心動念(intention)是最重要的。我過去常說,我不太關心別人是否喜歡我的菜,因為我們背景不同,和味道與食物都有不同關係,所以我最希望我的食物能夠取悅的,就是我自己,食物只有觸動了自己,才可能觸動別人。有的主廚的料理太過刻意要表現技巧或聰明,或太想讓別人留下印象,那反而不會讓我感動。但如果是一個用生命來做披薩的職人所做的披薩,那會讓我感動。

餐會以對大廚Michel Troisgros 經典菜色「Saumon a l’oseille」(酸模鮭魚)致敬的料理揭開序幕,紀念倆人的相識。(謝明玲攝)
餐會以對大廚Michel Troisgros 經典菜色「Saumon a l’oseille」(酸模鮭魚)致敬的料理揭開序幕,紀念倆人的相識。(謝明玲攝)

2. 對於對方,你們有什麼看法?
江振誠:他是一個非常成熟的人。他不會一直喋喋不休,但你知道每件他出口的事情,都是經過思考的,不會為了說而說。特別是,在他的料理中,當拿開了所有技巧、食材後,你還可以找到他對食物的熱情。
Lionel Beccat:我很會看人。過去我就發現,Andre說話、做事、組織廚房的方式,都看得比別人遠,我一點都不驚訝他會達到今天的位子。我們在一起的時候,不是討論料理,而是談對廚房的職責,談我們身為一個主廚,可以多「對社會有益」(useful)。否則的話,當主廚有什麼意義?當「成功」的主廚又有什麼意義?你必須要回饋,因為我們受過的恩惠太多。

3. 你們都是在島上出生,身為「島民」如何影響你們?
江振誠:我認為身為島民,就是是對一切影響和交流都能友善地開放心胸接受,並且勇於探索新事物,無論是味道,或是食材,或是不同的味道組合,或是人。
Lionel Beccat:我在科西嘉島出生,那是一個很觀光的地方,很多人會來,然後搭船到遙遠的地方,這讓我總是充滿著離開這兒、去探索廣闊世界的動力,因為我所在的島是這麼的小,因此我更有動力往外走。每天,我都會在家裡的陽台上,夢想著搭著其中一艘船離開,我記得每艘船的出發時間,充滿著擁抱世界的熱情。

4. 身為在亞洲住了十二年的法國人,和身為在法國住了很久的亞洲人,這樣的外國經驗如何影響你們的創作?
江振誠:我對食物和味道有自己的信仰。這是一個不斷收攏整理的過程,在過程中,你有時會獲得一些東西,有時又丟失一些東西,那是一個持續進化的過程。
Lionel Beccat:我的答案類似。料理就是一場冒險與追尋,是一條很長的路。就像Andre和我,我們決定讓自己到另一塊土地上生活時,你必須要傾聽,要把自己歸零,瞭解自己和土地的關係,這些累積當然會改變你的料理方式,但那會是一個間接的過程。我們的生活與人生就像一個大書櫃,各種靈感會慢慢聚集到書櫃上,不斷蒐集,之後能夠隨手存取。就像這兩天我在台灣獲得了好多靈感,很興奮很開心,但我回日本後會嘗試遺忘個幾週,沈澱一下。但這些東西有一天會平順地再回來,人生是很長的。

“廚師是想法的僕人,透過料理,讓想法落實出來。我們都是土地與人之間美麗連結的橋樑。——Lionel Beccat”

5. 談談這次四手菜單的菜色與設計靈感。
Lionel Beccat:當我接到邀約時,我就開始思考,我們可以一起做什麼,我們的歷史與過去是什麼?我們發現:我們都來自島嶼,我來自地中海,最後到了亞太,他來自亞太,在地中海待了很久。這件事很有趣,因為料理就是關乎三件事:歷史、地理以及行動(movement)。
江振誠:如果去思考,法國Roanne和雲林有什麼關係?蒙特利爾和嘉義又有什麼關係?可能在世界上,有三個城市是在同一個海拔,他們之間有什麼關係?如果是同一個緯度的城市,有類似的氣候條件,是不是又有什麼可以共同分享的?我們希望從這個出發點,來做這次合作。

6. 請給來賓一個小提示,怎樣在這次四手餐會中得到最大的享受?
江振誠:如果有時候做餐會沒有意義,你如何期待來客能夠享受?
Lionel Beccat:我覺得這個問題的答案應該在廚師身上,我們應該要做更多有意義的合作,讓來客不用問這個問題,就能夠自然的享受這個餐會。

7. 現在廚藝世界有許多排名、曝光等等,您如何保持內心的平靜?
Lionel Beccat:我是在不同的世界飛行的(笑)。我有臉書和社交媒體,我也會分享動態,也會追蹤自己喜歡的廚師,但我不聽其他人怎麼寫我,或怎麼說我,我不感興趣。對於排名或是獎項,如果我被列入了,我OK,沒有好或不好的感覺。但我不太喜歡社交網絡,我選擇跟我喜歡的人一起做有意義的事情,那才是真正的人生。我有朋友因為排名或是星等上下而開心或沮喪,那是你要的人生嗎?做你自己,保持真誠,你就會永遠快樂。
江振誠:做料理,第一件事是自己要喜歡自己的菜,而不是想要嘗試去讓誰留下印象。這樣的「起心動念」(intention)是最重要的。就像你看到一個很喜歡的女孩子,為她做很多事,最後才說,她為什麼不喜歡我?我做這麼多,妳應該要愛我。但事情不是這樣的。你必須要做你自己。

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